Posts by DB6ZH

Was ist eigentlich aus http://cq-cq.eu/emvg2016pet.pdf geworden ?? Die Petition wurde doch auch irgendwo im Umfeld des EMVG / Bundestagsausschuß erwähnt.

73 Peter

(habe extra Post aufgemacht, weil es eine eigene Baustelle ist)

Es zieht sich doch wie ein roter Faden seit Jahren durch das ganze EMV Geschäft. Das BMWi hat das Sagen und handelt nach wirtschftlichen Interessen. Von Funk und HF sind die Politiker so unbeleckt wie Neugeborene, Smart Home verspricht eine Riesen-Geldmaschine zu werden und da sehen alle nur noch Geld - Geld - und nochmal Geld. Außerdem kann man damit die Bürger bis zum Vibrator durchleuchten, erfassen und kontrollieren. Jeder Schrott wird verkauft, Otto Normalverbraucher mit "alles unschädlich" über den Tisch gezogen und mit dem CE wird beschissen wie VW bei den Dieselabgasen. Vom Amateurfunk kommen keine Störungsmeldungen, weil jeder froh ist, wenn der Nachbar die Antenne nicht anmeckert - bloß keine Ärger mit Nachbarn, auch wenn der seinen Billigschrott zu unseren Lasten betreibt.

Also ~70.000 Funkamateure und ~30-40Mio. Haushalte mit China-Export, 300 Leute im PMD ... "wir schaffen das" - bei den paar Störungsmeldungen. Wenn es zum Konfliktfall kommt, wird Freizeitfunk gegen Bürgerbedarf abgewogen -- HF-Umweltverschmutzer gegen kommunale Straßenbeleuchtung zum Schutz der Bürger usw.

Der DARC zieht sicher alle Register, da VO und AR selber lizenziert sind, schon aus deren Eigeninteresse, aber bitte ....... Karsten, welche denn ??? Klagen kann nur OM Waldheini (NICHT sein Verein), wobei anscheinend nur einer von hundert betroffen ist (oder so ähnlich). Ich finde, daß diese Pauschalierungen "der DARC muß ...... sonst......." wenig hilfreich sind. EU, Verfassungsklage, ...... wie soll das klappen, wenn dann die BNetzA sagt, "wieso, es ist doch fast niemand betroffen" und dazu Statistiken vorlegt.

Jetzt ist erst mal Weihnachten, sch....... auf das EMVG, 73 Peter

Quote from DK2BR

Wenn du schon nach so wenigen Zeilen den Faden verlierst,
warum hast du dann überhaupt begonnen zu schreiben ?

Ooooooch Herbert, warum bist Du 24 Stunden bevor das Christkind kommt so gemein zu mir ??

88 Peter

DK2BR: doch Herbert, ich möchte nicht streiten, aber es nicht so stehen lassen. Ich hatte den RS 25 Jahre, einen alten günstigen Vertrag. Im meinem Fall verweigerte uns (XYL, me) die Geschäftsstelle in den letzten Vertrags-Jahren so drei-vier Mal einen RA-Beratungstermin (das ist in den neuen Verträgen m.W. nicht mehr drin). Sie kamen mit kleingedrucktem Larifari und wir bekamen die Termine erst nach massivem Druck und Krach mit dem GS-Leiter. Sie wollten unbedingt, daß wir neue Verträge mit doppeltem Beitrag abschließen. Beim dritten oder vierten Mal haben wir fristlos gekündigt und sie bei Mahnungen und Mahnbescheid (Beitragsrückstand, Kündigung blablabla) auflaufen lassen. Zum Prozeßtermin zogen sie den Schwanz ein und der fand nicht mehr statt.

Ich will den Namen nicht nennen, aber ..... ab und an kannst Du mir mal was glauben. Muß ja nicht gleich alles sein, zumindest nicht wenn ich zum DARC halte, hi, gestehe ich Dir ja auch zu ....... Ich schreibe solche Behauptungen nicht einfach leichtfertig in ein öffentliches Forum. Einer meiner Brüder hatte eine (andere) RS-Vertretung und hat nichts als Ärger gehabt. Ich habe für private RS-Versicherungen daher Null übrig und leiste mir lediglich den ADAC-Kfz-RS, weil man heute im Straßenverkehr einfach nicht mehr durchblickt, was alles passieren kann. Ansonsten bezahle ich erst mal eine Beratung, und entscheide dann, ob ich blöd war oder der andere. Das läuft seit gut 20 Jahren so, bis jetzt erheblich billiger, da ich im Gegensatz zu ab und an hier im Forum kein Streithammel bin.

73 und Frohe Weihnachten.

Also: da kennt jemand einen, der einen kennt, der auf dem Klo gehört hat, daß von zwei Leuten, die sich unterhalten, mindestens einer gehört hat, daß der Vorstand sich etwas nicht mehr antun möchte.

Ich glaube, ich brauche mindestens ein eigenes Forum um zu schreiben, was ich in fast 60 Jahren schon im DARC von Leuten gehört habe, die einen kennen, der zugehört hat, wie zwei sich unterhalten haben, die einen kennen, der zufällig gehört hat, wie einer sagt, daß er einen kennt, der zufällig gehört hat, wie einer gesagt hat, daß er einen kennt, der zufällig gehört hat, wie einer gesagt hat, ......

Ich muß mal mit dem Hund spazieren gehen, irgendwie habe ich den Faden verloren.
Frohe Weihnachten, Peter

Jetzt verstehe ich überhaupt nichts mehr. Der DARC soll Klagen .......... gegen wen denn und gegen was denn, wie hättet Ihr es denn gerne ?? Ich habe nur rudimentäre Kenntnisse und ... es gibt Strafrecht, Zivilrecht, Verwaltungsrecht, öffentliches Recht, Verfassungsrecht, Sozialrecht...???...

@Thomas: jetzt betreibst Du billige Stimmungsmache. Lese Dir doch das MV-Protokoll durch, was alles vom VO unternommen wurde, um auf das EMVG Einfluß zu nehmen. Sollen die ihre Dienstreisen aus eigener Tasche bezahlen ?? Sie brauchen anwaltliche Beratung, sollen sie die persönlich zahlen ?? Ich habe meine Rechtsschutzversicherung nach 25 Jahren gekündigt, weil die nichts als Theater gemacht hat (eine der großen). Sie hat nur Fälle übernommen, die sonnenklar zu gewinnen waren, in allen Zweifelsfällen nur gemauert mit den fadenscheinigsten Begründungen. Jetzt habe ich nur noch KFZ-RS, den Rest selber. Ich habe zwei Mal Klage eingereicht, beide Male gewonnen, einmal ohne Anwalt Kleinkram (den ich nicht verschenken wollte, sooo klein war er nicht), beim zweiten Mal mit Anwalt und ich war sofort mit vierstelligem Vorschuß dabei. Ich habe alles wiederbekommen, obwohl einiges (Kleinkram und Zeit, der Anwalt braucht ja Input) trotz allem an einem hängen bleibt. Die spätere Gesamtrechnung für den Gegner ....... ich glaube, Du hast keine Ahnung, wie schnell 50.000 Piepen mit Anwalt und Gericht weg sind. Eine zweite Instanz schaffst Du damit nicht mehr.

Wir kommen immer wieder auf den gleichen Punkt: ohne Störungsmeldungen mindestens eines Betroffenen passiert weder bei der BNetzA etwas, kein Gericht in DL macht einen Finger krumm und die Politiker erst recht nicht. Was wir sonst noch via Verfassungsgericht, EU oder UNO machen könnten oder wollten, muß mindestens ein Betroffener durchziehen, solange der DARC nicht als Verbraucherschützer oder Naturschützer vor Gericht auftreten kann. Wenn eine seltene Kröte per HF-Vergiftung aus dem DLAN-Stromnetz stirbt, oder eine Fledermaus den LED-Straßenlampen-Pegel nicht verträgt, kann der Naturschutz klagen. Wenn aus einer Funkamateur-Funke nur QRM zu hören ist, muß der Funkamateur persönlich melden, klagen -- gegen den Störer und/oder Hersteller des Funk-Schrotts.

Solange wir keinen anderen Status in DL haben (Sicherheit, ...) sind wir nur CB-Funk Plus und jede Kröte ist besser gegen QRM geschützt. Wir tragen mit unserem öffentlichen Verhalten (siehe DB2TU) hervorragend dazu bei, daß es auch dabei bleibt.

Im übrigen: der ADAC kann ja auch nicht gegen die Diesel-Bescheisse klagen --- macht Ihr da auch so eine Theater ???

73 Peter

ps vergessen: ich hatte in einer ETW-Angelegenheit ein RA-Beratung (bereits ohne Rechtsschutz), ob Prozeß ja oder nein, Ergebnis war nein - Risiko zu hoch und Kosten ...... nach etwas handeln blieb es nur bei einem 1.000er. Das Geld verschwindet sehr sehr schnell.

Quote

Auf Schadenersatz verklagt werden wenn man ein Verfahren gewinnt? kann nicht sein....
Wenn selbst ein Bauer aus Peru ( oder wo auch immer das war ), gegen EON & Co klagen kann, dann kann auch ein DARC im Namen seiner Mitglieder klagen.... Der Darc vertritt ja seine Mitglieder.....

DL1ESK: Hallo Sebastian,
ich weiß nicht, ob Du es ironisch gemeint hast. Das Problem ist relativ einfach: mit der Ausnahme von Naturschutz- und Verbraucherschutz-Vereinen/-Verbänden kann niemand als Vertreter (und Nicht-Betroffener) eines anderen jemanden verklagen. Per Anwalt ist eine andere Baustelle, aber der vertritt den Kläger vor Gericht und macht es nicht zu seiner persönlichen Sache (als Kläger). Es kann immer nur ein Betroffener als Kläger auftreten.

Nochmal: der DARC kann nicht als Kläger für eine betroffene Einzelperson auftreten, und - mit gleicher Logik - keinen Anwalt im Namen des Betroffenen beauftragen. Er kann allenfalls dem Betroffenen später die Rechnungen bezahlen. So läuft es in DL, und eine Klage in Peru nutzt uns nichts.

Im Fall des EMV-Referats: das hat nichts mit Gewinnen oder Verlieren zu tun. Es ging um sachverständige Beratung und den Geschäftsschaden des PLC_Herstellers. Du weißt doch selbst, wie bescheuert die PLC-Normen verabschiedet wurden und was sie taugen. Inzwischen sind ja alle Klagen zugunsten PLC abgeschmettert. Hättest Du mit Haut und Haar, Haus und Hof für jemanden anderen in Sachen PLC den Kopf hingehalten ?? Ohne jede Absicherung ?? Selbst bei Gewinn eines einzelnen Prozesses, dann durch alle Instanzen und immer als Wackelkandidat, weil es um die Auslegung von verkorksten Normen geht. Das könnte, wenn es denn überhaupt möglich wäre, selbst einen DARC in den Konkurs (und Auflösung) treiben. Die Industrie hat etwas mehr im Rücken, als die 2-3 Mio. in allen OV-Kassen. Es redet sich immer furchtbar leicht mit dem Geld der anderen.

73 Peter

Bühnenbild von meinem second Operator (re. oben Ecke)
http://www.db6zh-9.bn-paf.de/diverse/FW_2017b.pps

Nur ruhig bleiben, ihr habt ja meine Ansprache noch nicht gelesen:

Frohe Weihnachtstage und alles Gute zum Neuen Jahre,
viel Glück, Gesundheit und nette Postings,
wünscht Euch allen, auch an Herbert, DB6ZH Peter

ps. Die gleichen Zahlen stehen mit Stand September im offiziellen Protokoll zur MV 11/2016, wurden dort vorgelegt und wurden auch vom dort anwesenden DB2TU (bisher) nicht beanstandet.
@Karsten: wieso auf dem Kopf: wenn weniger kündigen, ist das doch auch ein plus. - - ist doch wieder +

Quote from DL8LBK

Wenn der DARC das wirklich durchzieht bis zur letzten Instanz - egal mit welchem Ergebnis - spende ich (als Nichtmitglied) einen Jahresmitgliedsbeitrag. Vielleicht trete ich dann sogar wieder ein (wenn man mich noch lassen würde

Inzwischen nach einigen Gesprächen wieder eingefallen - wir hatten die Juristerei Diskussion bereits zu der ganzen PLC-Misere: der DARC kann keine Verbandsklage einreichen, wie Naturschutz- oder Verbraucherschutzverbände. Es kann nur ein einzelner Betroffener klagen. In der Vergangenheit hat sich dann der EMV-Referatsleiter die Finger verbrannt, als er als Zeuge gegen die Industrie auftrat. Im wurde angedroht, mit sehr hohem Streitwert, wenn er sich nicht raus hält, auf Schadenersatz verklagt zu werden. Da keine Versicherung so etwas übernimmt, also mit Haus und Hof haften...... Gegen Gesetze können nur Parteien klagen und die Linken sind zu wenig, da gibt es eine Art numerus clausus, xx % oder mindestens zwei Parteien, wenn ich es richtig in Erinnerung habe. Der DARC kann nur im Hintergrund per Anwalt helfen. Soweit zu der Juristenseite, die anscheinend nicht so einfach ist. Direkt zum Gericht ........ nur die arme Sau, die gestört wird.

Frohe Weihnachten, 73 Peter

Nachdem für DARC-Mitglieder das MV-Protokoll 11/16 online ist, und NACH der MV 11/16 DB2TU sein "Protokoll" dazu im FT 1/2016 (erschienen Mitte Dez.2016) geschrieben hat ...............

Ich kann nur hoffen, daß er raus fliegt. So eine Mitglied braucht kein Verein. Ich möchte mir weitere Worte dazu sparen, weil sich jeder Interessierte (eigentlich nur DARC-Mitglieder und FT-Abonennten) selber ein Bild machen kann. In den Punkten zur Sache bestätigt DB2TU das DARC-Protokoll, schlußfolgert aber trotzdem um fünf Ecken, daß er überall recht gehabt hat.

Krass (nur zur Einstimmung): DL7ATE will den nächsten Geschäftsbericht wie dieses Mal bringen, obwohl nach einigen Einwänden von DVs dies über die Satzung hinausgeht. DB2TU münzt das so um, daß DL7ATE bisher nicht satzungsgemäß veröffentlicht hat , wie er (DB2TU) behauptet hat. (FT 1/16 Seite 33 Punkt 4, Absatz 2). Ähnliches zieht sich durch den ganzen Schrieb. Wie jemand auch ohne Buchhalterkenntnisse rein vom Sprachgebrauch Probleme mit "liquide Mittel" und "Rücklagen" hat, ist mir ein Rätsel. Dann wird ein Minus-Zeichen (-) übersehen, ... "ich bin doch nur Unfallchirurg". Danach habe ich mit weiteren Vergleichen en Detail aufgehört, nur noch quer gelesen. Es bleibt von DB2TU nur noch heiße Luft übrig ........ und die läßt er in aller Öffentlichkeit ab.

Frohe Feiertage, alles Gute zum Neuen Jahr, und hoffen wir (ich zumindest),
daß so etwas uns 2017 erspart bleibt.

73 Peter

@Karsten: Mit der Demographie ist es eine verrückte Sache. Ich war erstaunt, wieviel Eintritte wir 2004-8 mit Rentenalter noch hatten und heute noch haben. Unten hat sich nicht soviel geändert gegenüber früher, auch wenn die Geburtenrate zurück geht. Dafür sind bei den Oldies viele dabei, die es immer schon wollten und sich jetzt die Zeit nehmen. Wenn ich die Gesamtzahlen im Detail nehme (NICHT in zu großen Blöcken), sieht einiges anders aus, als es in Medien, Foren und QSOs vermittelt wird. Wir haben sehr starke Unterschiede in den Distrikten und OVs und die lauten Auftritte vermitteln ein schiefes Bild. Es gibt viele OVs, die Jugendarbeit machen und kaum darüber reden. Das ändert sich in letzter Zeit und auch die leisen tauchen in der cqDL auf. Anscheinend achten wir zu viel auf das Geschrei von wenigen. Sorry, ich weiß nicht, wie ich es anders formulieren soll. Wir kommunizieren alles andere als gut, leider auch zu wenig von unten nach oben, wenn es gut läuft und dann entsteht oben ein falsches Bild. Manchmal .......... ich habe ab und an gefragt, warum schreibt ihr keinen Bericht für's cqDL, Antwort: das ist doch unsere Sache vom Förderverein, das geht den DARC nix an. Oder drei OVs haben etwas gemeinsam gemacht, einen Bericht schreibt keiner, weil dann ist nachher der andere OV beleidigt ..... Es läuft oft mehr , als es nach außen aussieht. Komischerweise haben diese OVs keine Austritte, ein paar Eintritte und "schnurren".

Zu den %en: Die Klasse E läuft im Bereich von 12% ±ein bißchen der Gesamtlizenzen. Wenn man jetzt davon wieder %-Mitglieder rechnet ..... dann sind 40% eine Riesenzahl, aber gerade mal 3.000 vom Gesamtbestand. Zu den Zeiten von A/B und C waren die Zahlen fast gleichwertig, obwohl C die volle Prüfung machen mußte (außer CW) und nur UKW durfte. Diese Gewichtung haben spätere leichter Prüfungen für die "kleinere" Klasse nie wieder erreicht. Die DH-Lizenzen sind unter 5% geblieben. Klasse 3 muß ich mal raussuchen, weiß ich im Moment nicht. Jedenfalls haben nach 1980 die Prüfungserleichtungen für den Einstieg nie einen satten Durchbruch erzielt. (Aus meiner Sicht) Ich finde, daß eine Einstieg derzeit via DN-Ausbildung und Klasse E reicht, DN soll ja möglichst bald mindestens per E-Liz abgelöst werden. D.h. das Funken unter Aufsicht soll ja kein Lizenzersatz werden. Damit hätte wir an sich drei Stufen .......

Imübrigen, von übergestern: Eine Aktion ähnlich 10 Jahre Beitrag zum Preis für 9 hatten wir schon. Die genauen Konditionen weiß ich nicht mehr. Für den Aufbau von Baunatal konnte man Bausteine erwerben, die nach einer Staffel auf x Jahresbeiträge umgerechnet wurden. Muß mal in den alten cqDLs nachgraben.

Reicht für heute, 73 GN Peter

Dann machen wir mal etwas zur Geschichte, die wohl beiden recht gibt. Lt, Wiki CB-Funk ab Mitte 1975 in DL-West. Ende 1975 hatte der DARC (alle Zahlen, auch später, gerundet) 29.000 Mgl, davon hatten 21.000 die Liz, und insgesamt gab es 24.000 Op-Liz (d.h. lizenzierte Funkamateure, NICHT zu verwechseln bitte mit Calls). Eine Graphik habe ich auch anzubieten, Stand Ende 2015:
[Blocked Image: http://www.db6zh-9.bn-paf.de/picwav/darc0m5e.gif]
Bis 1975 (soviel zu "früher", je nach Alter des Posters ....) hatte keiner mit CB-Funk was am Hut. Man kann durchaus einen steileren Anstieg hinein interpretieren, kann aber auch inkl. der C-Liz passiert sein. Jedenfalls war CB-Funk noch ein paar Jahre recht jung, und wann dann der größere Wechsel passierte, sagt meine Glaskugel nicht. Ich hatte nie CB-Funk Interesse, auch keine Vorbehalte und in unserem OV ist jedenfalls der Großteil der Jüngeren Aktiven (aus Gruftie Sicht) aus dem CB-Funk rüber gerutscht.

Also Ralf, aus Deiner Sicht keine Einwände und Pfiffikus geht es wie mir, man muß nicht Ossie sein um vom CB-Funk unbeleckt geblieben zu sein .

Jetzt klären wir noch die Peaks auf und halte ich wieder die Klappe:
Mitglieder Peak war erst 1994, bis dahin kletterten wir, ab 1980 mit PC-Erscheinen etwas flacher. 1989/90 kamen dann die Ossies dazu, ein kleiner Hups in der Kurve (hi), und seit der BEMFV geht es abwärts (mit DARC-Mitgliedschaft). In Zahlen:
1994 hatte der DARC knapp 60.000 Mitglieder, davon 55.241 mit Liz und lizenziert insgesamt waren 74.625 Funkamateure.

Der Lizenz-Peak war um 2000-2002 (da hat der "Datenschreck, ömmh -schutz" für genaue Zahlen zugeschlagen) mit rund 80.000 OP-Lizenzen, der DARC war bereits bei 52-50.000 Mitglieder, davon 3.000 ohne Lizenz (gleichbleibend).

So, ich hoffe, alle Klarheiten beseitigt zu haben. Wir müssen nur noch klären, ob - laut Rudi Carell - auch daran (an allem) die SPD Schuld hat (Schlager aus den 80ern) oder der DARC.

73 Peter

Ich habe im Moment wieder Lieferzeiten statt Antwortzeiten auf dem Forenserver.

Zwei Einwände: Ja, die Jugendarbeit ist sehr gut geworden. Leider ist aber auch bei Jugendlichen, (die überwiegend erst mal "interessiert" gemacht werden und oft später erst im Mainstream eintreten,) - wenn sie denn Mitglied werden, die Austrittsquote am höchsten, etwas bis zu 15%+ , d.h. von 10 Eintritten ist fünf Jahre später nur noch einer da (über den dicken Daumen gerechnet). Die Quote sinkt bis auf 3% in reiferen Altern ab 50+ ...... Je jünger um so mehr wird auf das OV-Klima geachtet, und schwupps sind sie weg.

Es gibt zu der Aussage "Hobbyaufgabe" und "Alter" ein ganz klares Gegenargument: inzwischen sind 50% der Lizenzen ex-DARC, wovon man einen Bodensatz von ~15% Liz.-Nichtmitgliedern abziehen muß, den wir schon immer hatten, seit 1950. D.h. klipp und klar 35% treten aus und funken weiter, bzw. behalten und bezahlen ihre Liz. Und die sehe ich zum größten Teil als OV-Vergraulte, weil die wenigsten Funkamateure an Baunatal und Vereinsinterna interessiert sind (<10%). Die Leute treten ja auch in den OV ein, und nicht in Baunatal. Wird einigen OVV nicht schmecken, aber ich pflege halt auch meine Meinung .

73 Peter

Quote from DL8LBK

dass die Mitglieder-Talfahrt trotzdem nicht zu stoppen wäre liegt alleine schon an der Demografie.

Karsten, nach wie vor nicht richtig. Wir haben seit Jahren eine nicht allzu berauschender Eintrittszahl, aber mit etwa 2,5facher Anzahl der SK. Rund gerechnet haben wir einen Eintrittsüberschuß um 400-500/Jahr, der leider mehrfach von den Austritten aufgefressen wird. Es geht durch alle Altersschichten und es gibt trotz Geburtenrückgang ausreichend Jugend. Der ältere Durchschnitt kommt durch späteren Mainstream der Eintritte -- Ausbildung, Familiengründung und erster Nachwuchs haben sich gegenüber den 60er/70ern um ~10 Jahre verschoben.

Es laufen schlicht und einfach dem DARC zuviel Leute weg -- m.E. nach wie vor "Betriebsklima". Man kann über VO und AR denken wie man will, aber Klugscheißer wie DB2TU & Co und deren Vorgänger versauen das Klima weit mehr als es ein VO/AR/GF schaffen kann. Nehmen wir die letzten Vorgänge: Viel Wirbel und am Ende nur heiße Luft. Die Politik: ein gefundenes Fressen, wenn sich zwei streiten, freut sich der Dritte. Nebenverbände: das wußten schon die alten Römer: teile und herrsche (und geteilt sind wir zur Genüge). Ein uraltes Thema.

73 Peter

Ich wurde inzwischen daran erinnert, daß die BNetzA am Verkehrsministerium hängt und nicht mehr am BMWi. Mit der Privatisierung hing sie mal kurz am Verteidigungsministerium, Bildung und Forschung wäre für den Afu besser, weil wir dort auch mitarbeiten. Dem BMWi versauen wir nur seine Finanzen mit Störungsmeldungen und Frequenzbelegungen, weil das SmartHome möchte, dem Dobrindt funken wir evtl. nur bei seiner Spielzeugautobahn dazwischen, weil wir die guten Mobilfrequemzen blockieren.

Wieso ist beim EMVG eigentlich der BMWi-Ausschuß zuständigt und läßt sich von einer Fachabteilung des Verkehrsministerium unterstützen ?? Die Politiker und Berlin ....... das BEMFV mit der BImSch - Grundlage verdanken wir Frau Dr. Merkel, seinerzeit Umweltministerium. Was sollen bei dem Verhau ein paar Linke ausrichten, die noch dazu zu dem unbeliebtesten nach der AfD zählen ??

Wir haben kein Recht auf ein ungestörtes EM-Umfeld, kein Recht auf saubere Luft (Diesel-Betrug), kein Recht auf lärmfreie Nächte in Autobahn- oder Flughafennähe. Aber wir haben die freie Entscheidung zur Gerätewahl mit amtlich ungeprüfter CE-Kennzeichnung durch den Hersteller, freie Diesel-PKW-Wahl mit amtlich ungeprüfter Reinheitsangabe des Herstellers, freie Wohnortwahl am Flughafen mit Lärmberechnungen durch den Betreiber (keine verpflichtenden Messungen), freie Wohnortwahl an der Autobahn mit Lärmberechnungen durch die Autobahndirektionen (keinee verpflichtenden Messungen). Das ganze unter der wohlwollenden Politik, die außer bei Diäten an Dyskalkulie leidet.

2017 wird das Jahr der Afu-PAs, weil ...... auch der Nachbar hat kein Recht auf ungestörte EM-Umgebung, ungestörten PLC Betrieb, ungestörte LED-Beleuchtung, ungestörtes Smart-Home. Es wird das Jahr der LED-Conteste - jeder ungewollt leuchtende Nachbar zählt, der Rolladen-Conteste - je Rollo - Garagentore als Multiplikator, das Jahr der ungewollten Fernsehempfängnis - Punkte nach qm Bildfläche. Für "adoptierte" keylose SUVs des Nachbarn gibt es Ehrenurkunden. Die Schaltfrequenzen der neuen LED-Straßenbeleuchtung wrden speziell von den Digital-Contesten festgelegt.

Soweit meine guten Vorsätze für das neue Jahr. Der Amateurfunk wird wieder interessant. 73 Peter

(Eigentlich wollte ich was anderes schreiben, aber ist mir vor Begeisterung zu 2017 entfallen)

Irgendwo wurde doch bereits gepostet, daß die Protokolle nicht-öffentlich sind. Das scheint eine Vereinbarung zwischen allen Beteiligten zu sein, die ihrerseits ihre Mitglieder selbst informieren. Zumindest ist lt. dem Post. der auf Thilo Kootz verweist, die Auffassung des DARC, bzw. des RTA Schriftführers. Dann ist der Disclaimer sekundär, weil die Vereinbarung eindeutig ist.

Meine "Laienauffassung", 73 Peter (ich blättere jetzt nicht endlos zurück für ein Post-Zitat)

ps wir reden ja jetzt nur zu RTA vs DARC und Veröffentlichung, nicht zu DB2TU ..........

Quote from DL1ESK

Von diesem Herren ist die Info das die Sitzungen und Protokolle nicht öffentlich sind. Von daher brauch ich da auch nicht mehr nachfragen...

Dann paßt ja der disclaimer im Prinzip, solange der Empfänger "der gewollte" ist. Es ist natürlich auf den ersten Blick recht lustig. Wenn im Text ersichtlich ist, daß die Information zur Weitergabe frei ist, ist das praktisch auch die Erlaubnis (lt. Disclaimer) dafür. Aber .... ist schon irgendwie wie eine mail mit "destroy before read" .

Wenn es RTA Info für die Verbände gewesen sein sollte, interpretiere ich es so: bitte nicht 1:1 weiterleiten, sondern die Info mit eigener Aufbereitung im eigenen Kreis verteilen, aber nicht unbedingt öffentlich ............ (oder so ähnlich).

@Matthias: falls Du mich gemeint hast - ich sehe es als Textbaustein und habe, außer wie gerade geschrieben, nix zum erklären. Das sind einfach die manchmal ganz lustigen Stilblüten, die etwas Farbe in's Leben bringen. Ich kann locker mit so etwas leben und nehme mir eine eigene Interpretation dazu heraus. Ich vermute, daß DL1ESK es auch nicht so tierisch gemeint hat. Manches Beamten-Deutsch ist noch krasser, hi.

Lassen wir es doch so, etwas Spaß muß schon sein. Sorry, aber so ernst nehme das wirklich nicht, sollte aus meinem ersten Post eigentlich zu erkennen sein. Wenn so wenigstens die Informationen fließen, an die gewünschten Leute, paßt doch oder ??

73 Peter (ich schließe mal ausnahmsweise ohne disclaimer )

Quote from DK2BR

Der RTA ist lt. eigener HP für alle Funkamateure tätig. Dem entsprechend sollte er auch alle Funkamateure unterrichten. Könnte man ja nochmal dem Vorsitzenden des RTA mitteilen.

Ich werde mich nächste Woche bei Frau Stackebrandt entschuldigen, danke für den Hinweis.
Ansonsten: Bleiben wir doch lieber beim Konjunktiv. Der Bundestag vertritt auch alle Bürger DLs und informiert auch nicht über alles öffentlich. D.h. "Dem entsprechend könnte er auch alle Funkamateure unterrichten." Was immer vorher war und wer Anspruch darauf hat, DL3MBG informiert z.T. schon ALLE Funkamateure. Er muß aber nicht jeden Handgriff rechtfertigen und veröffentlichen. Ich werde ihm das gerne mitteilen, wenn Du Dich als Nichtmitglied nicht mehr traust.
73 Peter

Quote from "DL1ESK"

Wie sollen dann bitteschön Informationen weitergegeben werden ?!

Mit dem gleichen Disclaimer ............. 73 Peter

Hurra Treffer,
mein Gott, endlich habt Ihr den DARC mal so richtig am Schwanz gepackt. Verzeihung, die arme Frau Stackbrandt muß sich jetzt ein Affenkostüm anziehen, damit es klappt. Ich frage mich nur, wer sonst noch ein Affenkostüm anziehen sollte.

73 Peter

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