Neulich auf 80m

Quote from pfiffikus

Hat die Betriebstechnik in den letzten Jahren so sehr gelitten?
Sind die teilnehmenden Personen rücksichtsloser, egoistischer geworden oder abgestumpft?
Sind sie dümmer geworden?
Reflektiert der Wandel in der Gesellschaft so massiv in das Hobby hinein, wo auch alles immer weniger "wert" wird?
Oder ist es eine Mischung aus allem?

Gepaart mit der Frage, ob man als Zugangsvoraussetzung für Kurzwelle nicht wieder eine CW-Prüfung einführen sollte.

Also gefühlt würde ich zu allem "Ja" sagen.

Wenn man hört, dass es Leute gibt, die streng genommen gar kein QSO führen, sondern nur stundenlang mit höchster Leistung ihr Call rufen/geben, bis sie sich selbst im Online-Log finden, dann hilft das beste Operating der DX Station nichts mehr. "Früher" war es so, dass zumindest die Spitzen-OPs ein Pile Up so im Griff hatten, dass das DQRM in Grenzen blieb. Zumindest Hochachtung vor diesem OP, der ganz konsequent so lange weiter den SM aufgerufen hat, bis er ihn im Log hatte. Hätte er nachgegeben, wäre das DQRM "belohnt" worden und es würde immer schlimmer werden.

Hier im Forum rum jammern bringt nur leider auch nichts, und die CW Prüfung wird auch nicht zurück kommen - leider.

73 Karsten

Die Ellenbogengesellschaft ist inzwischen auch im AFu angekommen.
Hat aber wohl nix mit CW zu tun.
Gleiches kannst du ja auch in SSB oder RTTY beobachten.

Quote from pfiffikus

Hat die Betriebstechnik in den letzten Jahren so sehr gelitten?
Sind die teilnehmenden Personen rücksichtsloser, egoistischer geworden oder abgestumpft? Sind sie dümmer geworden?
Reflektiert der Wandel in der Gesellschaft so massiv in das Hobby hinein, wo auch alles immer weniger "wert" wird?
Oder ist es eine Mischung aus allem?
Gepaart mit der Frage, ob man als Zugangsvoraussetzung für Kurzwelle nicht wieder eine CW-Prüfung einführen sollte.

Ich bin kein CW-ist, obwohl ich es "könnte" und beim KW-Herumstromern (99% nur Hören) auch CW-QSOs mithöre. Deshalb erst mal zur Zusatzfrage: Bei den alten Prüfungen wurde CW-Betriebstechnik mit geprüft, egal, ob man danach in CW Hören/Geben geprüft wurde. Es war auch üblich, vorher einige Zeit als SWL hinter sich zu bringen, erkennbar daran, daß heutige Foren-Fragen "wie lerne ich die Landeskenner" eher als Scherz aufgefaßt wurden. Die von Pfiffikus angesprochenen Probleme gab und gibt es in allen Betriebsarten, inkl. RTTY und restlichem Digital - sind m.E. nicht CW-spezifisch. Das Gewicht in den Prüfungen hat sich "gefühlt" zu Lasten Betriebstechnik verschoben. Außerdem, Eindruck aus Foren-Fragen, sind wohl PAs mit weit über 100W die Regel geworden, speziell bei Newbees, nach Vorverstärkern frage die neuen Krokodile weniger..

Die Ankreuzerei in Prüfungen hilft weder zum Technikverständnis, und erst recht nicht zur Betriebstechnik. Geräte sind billiger geworden und Gemeinschaftssinn mit Benimm ist durch Internet mit Facebook & Co ruiniert worden. Ich würde als Hauptgrund "Wandel der Gesellschaft" bewerten, weil alles leichter, billiger und schneller werden muß. Zum Nachdenken bleibt keine Zeit mehr. Afu könnte ein nostalgisches Gegengewicht sein / bleiben oder werden, aber ......... im eigenen Nest schaut es nicht immer toll aus. Im FA ist ein Editorial von DJ6HP drin, welches wohl in diese Richtung geht. Ich muß es noch mal in Ruhe lesen, gestern nur überflogen.

73 Peter

Ich will nicht mehr dauernd arbeiten ................. 73 Peter (ich habe jetzt Freigang, hi, mit XYL und Hund, bis später)

Quote from pfiffikus

Gepaart mit der Frage, ob man als Zugangsvoraussetzung für Kurzwelle nicht wieder eine CW-Prüfung einführen sollte.

Sollte man nicht und wird man auch nicht!

Der Modus einer Prüfung (mündlich/freischriftlich/multiple choice...) hat im Übrigen nichts mit dem Schwierigkeitsgrad der Fragen zu tun! Wer sich über diese Materie genauer informieren möchte: Das Stichwort lautet "Testgütekriterien"!

73, Alfred, OE5AKM

Quote from OE5AKM

Der Modus einer Prüfung (mündlich/freischriftlich/multiple choice...) hat im Übrigen nichts mit dem Schwierigkeitsgrad der Fragen zu tun! Wer sich über diese Materie genauer informieren möchte: Das Stichwort lautet "Testgütekriterien"!

Das wäre richtig, wenn die Fragen- und Antwortenkataloge nicht im Vorwege bekannt wären und man nicht die Prüfung z.B. mit AFUP im Internet beliebig oft durchspielen könnte. Hinzu kommt: Beim gegenwärtigen System hat man schon statistisch 25% richtig. Mit gesundem Menschenverstand kommt man schnell auf 40-50%, wie Tests mit Auszubildenden, die von Amateurfunk völlig unbeleckt sind, ergeben haben.

Quote from DL8LBK

Das wäre richtig, wenn die Fragen- und Antwortenkataloge nicht im Vorwege bekannt wären und man nicht die Prüfung z.B. mit AFUP im Internet beliebig oft durchspielen könnte.

Meines Wissens sind auch die Morsezeichen bekannt und üben kann man sie ebenfalls.

73, Alfred, OE5AKM

Quote from OE5AKM

Meines Wissens sind auch die Morsezeichen bekannt und üben kann man sie ebenfalls.

Sorry, Du nicht, denn Du hast ja Arhythmie.

Ich habe CW gelernt, aber keine (60BpM) Wdh-Prüfung mehr gemacht (Stress im QRL seinerzeit, Umzüge, Hausbau, ..., Ausreden,hi). Aber .. die KW-SWL-Zeit hat mich nie losgelassen, inkl. CW mithören. Wir hatten eine XYL auf der Prüfung, die das ganze Heft auswendig konnte, Null Ahnung, hatte die damalige A/B-Liz problemlos bestanden und war als Seelentröster für ihren OM mit gekommen, der schweißüberströmt bei CW neben mir saß (und die Kenntnisse der XYL bestätigte). Wir haben sie kreuz und quer aus dem Heft gefragt, 100pro, kein Patzer. Und das war noch die alte Textprüfung, NICHT die Kreuzchen. Es gibt Leute, erst recht bei dem heutigen Konzept, die das schaffen. Es ist im Prinzip kein Beinbruch, alles auswendig gelernt zu haben, manche von denen haben auch einen Großteil verstanden.

Spielen wir den Kreuzchen-Gewinner ohne Verstehen doch mal durch:
---- CE-zertifiziertes Gerät ohne Mod, Antenne aus dem Katalog, zusammenschrauben nach Handbuch oder schrauben lassen. Gesetze/Vorschriften und Technik kein Problem, geräteseitig paßt es.
---- Betriebstechnik Kreuze ok, nix verstanden, egal ob CW oder sonstwas: die Funke wird in Betrieb genommen und es passiert genau das, was Pfifikus beschrieben hat.

Mich reißt es manchmal richtig, wenn die Klassikerfrage in Foren auftaucht, "wie lerne ich denn die Landeskenner ??". Das ist eigentlich eine Lachnummer, wenn es nicht so traurig wäre. Wenn jemand nicht ein Minimum an Betriebstechnik mitgemacht hat, wozu er bei CW regelrecht gezwungen wird, dann wird das später einfach nichts, und auf dem Band findet dann ein ziemlich blamabler Lernprozeß statt. Leider haben solche Leute dann auch noch eine ziemlich lange Leitung und jammern dann in Foren, wie schlecht man mit ihnen umgeht, man kann doch funken, wo man will, Bandpläne sind nicht bindend, und der ganze sattsam bekannte Schotter ......

73 Peter

Quote from pfiffikus

Wegen meiner Vorgeschichte als SWL und dem Interesse an der Technik fielen mir die schriftlichen Prüfungsteile relativ leicht, aber für die CW-Prüfung musste ich mich damals wirklich auf den Hosenboden setzen und üben, üben, üben. Dies führte dazu, dass ich den Amateurfunk letztlich als etwas ganz besonderes wertzuschätzen gelernt habe - nicht zuletzt deswegen, weil ich mich wirklich dafür anstrengen musste, um ihn wie angestrebt ausüben zu dürfen.

Na pfui, schäm Dich. Du bist ja das personifizierte Establishment, ein HF-Purist und CWist und damit der Amateur Radio Anti Christ (ARAC). Gleich holt Alfred wieder sein "Glaubensbekenntnis" zur Teufelsaustreibung raus, postet Links und eröffnet reihenweise neue Threads.

73 Karsten

Was hat das ganze Geschreibsel denn nun mit der Betriebstechnik heute zu tun.
Eingangsthema : leider war auch eine Station aus DL dabei.

Überwiegend waren es demnach also ANDERE außerhalb DL.
Wie ist denn bei denen die Prüfung ?
Auch mit ankreuzen ?

Quote from DK2BR

Überwiegend waren es demnach also ANDERE außerhalb DL.
Wie ist denn bei denen die Prüfung ?
Auch mit ankreuzen ?

Ja, und vielerorts noch (viel) leichter - so wie es mal mit unserer Klasse 3 war. Insofern ist es in DL sogar noch "paradisisch"

73 Karsten