Überwiegend waren es demnach also ANDERE außerhalb DL.
Wie ist denn bei denen die Prüfung ?
Auch mit ankreuzen ?
Ja, ist wohl inzwischen weitgehend "harmonisiert".
Neulich auf 80m
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pfiffikus -
November 20, 2016 at 11:36 AM
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In meinem Ex-OV wurde und wird zu jedem Lehrgang eine Praxis mit Angeboten.
Leider wurde dies nur sehr spärlich angenommen. Zu oft saßen wir alleine vor der Clubstation.Grade hier kann man dem Newbee etwas mit auf den Weg geben.
Andererseits sind es doch meistens die gestandenen OM welche sich so verhalten.Das hat dann weniger mit Ankreuzen bei der Prüfung zu tun oder ob man Klopfen kann oder nicht.
Das hat einzig und allein etwas mit Respekt zu tun. -
Das hat dann weniger mit Ankreuzen bei der Prüfung zu tun oder ob man Klopfen kann oder nicht.
Das hat einzig und allein etwas mit Respekt zu tun.
Es hat vor allem auch etwas mit Wertschätzung zu tun und mit dem Willen, viel Schweiß und Mühen zu investieren um ein hochgestecktes Ziel zu erreichen. -
Andererseits sind es doch meistens die gestandenen OM welche sich so verhalten.Das ist sicher auch der Fall, aber der wirklich gestandene OM weiß, dass er mit guter Betriebstechnik schneller und (viel) weniger QRM erzeugend zu seinem QSO kommt. An den mittlerweile oft neu vergebenen Rufzeichen kann man auch nicht mehr sauber zwischen Newbees und erfahrenen OMs unterscheiden. Gerade die (betriebs-)technisch Schwachen versuchen sich mit einem 5-stelligen Rufzeichen aufzuwerten.
73 Karsten
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Es hat vor allem auch etwas mit Wertschätzung zu tun und mit dem Willen, viel Schweiß und Mühen zu investieren um ein hochgestecktes Ziel zu erreichen.Stimmt.
Die haben alle mit viel Willen, Schweiß und Mühe versucht XZ1A zu arbeiten.So ein Verhalten hat absolut nichts mit der Art oder Umfang der Ausbildung zu tun.
Dazu brauchst du auch kein Pileup sondern nur die 80m Runden der "Elite" zu verfolgen. -
... die 80m Runden der "Elite" zu verfolgen.
Och nö, nicht schon wieder diese olle Kamelle. Die ist schon so abgegriffen, die hat schon Patina.
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Stimmt.
Die haben alle mit viel Willen, Schweiß und Mühe versucht XZ1A zu arbeiten.So ein Verhalten hat absolut nichts mit der Art oder Umfang der Ausbildung zu tun.
Dazu brauchst du auch kein Pileup sondern nur die 80m Runden der "Elite" zu verfolgen.Meine ich aber DOCH!
Weil Ham-Spirit noch nie gelernt wurde, ABER früher im OV vermittelt wurde! -
Och nö, nicht schon wieder diese olle Kamelle. Die ist schon so abgegriffen, die hat schon Patina.
Aber leider immer noch aktuell.
Meine ich aber DOCH!
Weil Ham-Spirit noch nie gelernt wurde, ABER früher im OV vermittelt wurde!Ein Egoistischer Idiot bleibt ein Egoistischer Idiot, auch wenn die Ausbildung drei Jahre dauern würde.
Klar würde es helfen wenn Praxis ein Teil der Ausbildung wäre, das war unsere Intension dies anzubieten (für E & A Kurse).
Was der OM nachher im stillen Kämmerlein macht, darauf hast du keinen Einfluß mehr.
Meistens hat da doch schon viel früher die Erziehung versagt.Einen Zusammenhang zwischen Ausbildung, CW Prüfung und Flegelverhalten zu konstruieren ist doch irgendwie etwas daneben.
HAM Spirit ist eine persönliche Einstellung, genau wie im Bus für eine Oma aufzustehen.
Eben ein gesellschaftliches Problem welches sich im Hobby wiederspiegelt.Zum CW:
Ich habe vor über 30 Jahren mal Karrosseriebauer gelernt. Wer jetzt meint man lernte Bleche zu dengeln der irrt.
Man lernte Teile zu tauschen und zu spachteln.
So ist es auch mir dem CW. Es wird immer Handwerker geben die auch aus einer Blechtafel einen Kotflügel dengeln können aber gefordert ist es nicht.Damit keine Missverständnisse aufkommen :
Plichtstunden Praxis bei der Prüfung nachweisen zu müssen, halte ich auch für eine gute Idee. Dafür haben wir das geniale DN.
KW für DO halte ich für überflüssig. Die toten 2/70 sind das Ergebniss.
A1A finde ich genial, leider fehlt mir die Zeit. Irgendwann lerne ich es auch. Nur ist dies eine von vielen Betriebsarten (wenn auch die Erste). Müsste man dann nicht alle prüfen ? Oder zumindest die mit dem höchsten Aufkommen (PSK, JT65). -
Zum CW:
Ich habe vor über 30 Jahren mal Karrosseriebauer gelernt. Wer jetzt meint man lernte Bleche zu dengeln der irrt.
Man lernte Teile zu tauschen und zu spachteln.
So ist es auch mir dem CW. Es wird immer Handwerker geben die auch aus einer Blechtafel einen Kotflügel dengeln können aber gefordert ist es nicht.Vergleich hinkt ERHEBLICH:
CW ist CW.
Übung macht den Meister.Nur einige machen es schön und sauber und auch vieleicht dazu noch schnell!
Andere machen es nicht sauber oder mit einer Tastatur...
(Da soll mir doch meine linke Hand abfallen, wenn ich eine Tastatur nutzen würde!)NUR:
Wenn Du Highsped-CW mit Kotflügel vergleichst:
Dann OK -
Aber leider immer noch aktuell.
Ja, und in 100 Jahren auch noch. Das ist aber kein repräsentativer Querschnitt der "Elite", so wie die Ballermann-Besucher nicht den typischen Deutschen repräsentieren - auch wenn sie besonders auffallen.
Schlechtes Benehmen hat wenig mit Lizenzklassen zu tun, aber schlechtes Operating schon eher, denn teils reicht es nicht zu wissen wie es geht, man muss es lernen - ein Gespür entwickeln und das Timing beherrschen.
73 Karsten
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(
Ein Egoistischer Idiot bleibt ein Egoistischer Idiot, auch wenn die Ausbildung drei Jahre dauern würde. Klar würde es helfen wenn Praxis ein Teil der Ausbildung wäre, das war unsere Intension dies anzubieten (für E & A Kurse). Was der OM nachher im stillen Kämmerlein macht, darauf hast du keinen Einfluß mehr. Meistens hat da doch schon viel früher die Erziehung versagt.
Einen Zusammenhang zwischen Ausbildung, CW Prüfung und Flegelverhalten zu konstruieren ist doch irgendwie etwas daneben.
Das kann man meiner Meinung nach so stehen lassen, ohne dazu mit Beispielen und viel Text endlos zu diskutieren. Wir rutschen jetzt wieder in eine Ecke, wo CW das Non-plus-Ultra für alle Lebenbereiche und -qualitäten herhalten soll. Wenn ich richtig rekapituliere, hat Pfiffikus eine miese (CW-)Betriebstechnik angeprangert. Also was CW betrifft, wußten die Dumpfbacken ja nun genau, was eine Taste ist.
Vielleicht sollten wir mehr von CW weg, weil es überall und immer wieder passiert, auch in anderen Betriebsarten. Es betrifft pure Betriebstechnik und Benehmen auf dem Band. Ich würde lieber nach Dummköpfen (Newbees, die es nicht besser gelernt haben) und Idioten (die wir nicht verhindern können) unterscheiden. Wir sollten für Frischlinge mehr in Betriebstechnik anbieten. Für Konsteste gibt es ja die Kontest-Uni (Workshops), vielleicht mal was ähnliches ganz allgemein für Beginners, AUCH NACH bestandener Lizenz und für alle Betriebsarten.
Erziehen geht wohl kaum noch, aber wenigstens die Erfahrung weitergeben, Clubstation, OV, ......... Wenn wir wenigsten die "Unwissenden" wieder auf die Reihe kriegen, ist doch schon eine Menge gewonnen.
73 Peter
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Ein Egoistischer Idiot bleibt ein Egoistischer Idiot, auch wenn die Ausbildung drei Jahre dauern würde.
Klar würde es helfen wenn Praxis ein Teil der Ausbildung wäre, das war unsere Intension dies anzubieten (für E & A Kurse).
Was der OM nachher im stillen Kämmerlein macht, darauf hast du keinen Einfluß mehr.
Meistens hat da doch schon viel früher die Erziehung versagt.
Du hast mich offenbar nicht richtig verstanden. Wer in seine Ausbildung viel "Herzblut" investieren muss, der hat zur Sache eine ganz andere Einstellung als der, dem es (zu) einfach gemacht wird. Wer alles immer geschenkt bekommt, der lernt nie, Dinge richtig wertzuschätzen. Natürlich gehört eine solide praktische Ausbildung dazu (war bei uns damals die SWL-Zeit) und mit dem Ablegen der Amateurfunkprüfung hatten wir alle das Gefühl, zu etwas wirklich Großartigem dazuzugehören! Uns wäre niemals in den Sinn gekommen, andere auf dem Band zu stören, weil wir ja wußten, dass alle mehr oder weniger durch dieselbe "Mühle" gegangen waren. Dieses Gefühl ist heutzutage wohl verloren und wurde durch den Anspruch ersetzt, möglichst schnell auf die Sendetaste drücken zu können, egal wie. Egoisten gab es zwar schon früher, aber alles in allem war der Umgang untereinander wertschätzend und respektvoll und Dinge wie mit XZ1A auf 80m nicht wie heute die Regel, sondern bestenfalls die absolute Ausnahme. -
@Peter es ist ja tatsächlich nicht nur in CW so, sondern praktisch in jeder Betriebsart auf HF. Leider kann man den Newcomern heutzutage ja nicht mal mehr guten Gewissens empfehlen, sich als SWL zu betätigen, denn da kriegen die alles mit, nur keine gute Betriebstechnik mehr. Eine Begleitung der ersten Monate auch NACH Lizenzierung durch erfahrene OM wäre wünschenswert, dürfte in der Praxis aber die Ausnahme sein. Für die Zeit während des Lizenzerwerbes ist das DN-Call hingegen bestens geeignet.
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Eine Begleitung der ersten Monate auch NACH Lizenzierung durch erfahrene OM wäre wünschenswert, dürfte in der Praxis aber die Ausnahme sein. Für die Zeit während des Lizenzerwerbes ist das DN-Call hingegen bestens geeignet.
Es waren früher einfach andere Zeiten. Ich nehme einfach mal meine Zeiten und die dazu passenden Zahlen, etwas Geschichte:
Wir hatten in der Zeit von 1955 bis 1961 (meine SWL-Zeit als Schüler bis zur BW) DARC 6.740 -> 13.263 Mgl bei 4.130 -> 7.708 Op-Liz. (mit 15% nicht im DARC). Fertiggeräte war für die meisten ein Traum und man mußte schon mit Herzblut einsteigen, egal welche Afu-Facette man betrieb, selbst als SWL (es gab bereits genügend eingefleischte UKW-ler und CW vs AM frozzelte sich freundschaftlich mit Schwätzer und Klopfer an). Es gab auch schon (speziell für mich als 13+ jährigen) einige etablierte 80m Runden (Ruhrgebiet, ich wurde 1959 Mitglied in O09), bei denen man als Youngster "lange Ohren" machte. Ein Klassiker war in mehreren Runden ein Pastor, der jeden in der Runde nach 2-3 Sätzen mit "break" unterbrach, weil er unbedingt etwas anmerken mußte. Das Call weiß ich nicht mehr, aber der Beruf ...... den erfuhr ich, weil ab und an einer der Betroffenen aufstöhnte und dann anschließend freundschaftlich getröstet wurde "Laß ihn doch, Du weißt doch, er ist Pastor und muß einfach reden ... (Gelächter) ". Es ging einfach lockerer zu und heutiger Facebook-Stil war nicht bekannt.In der BW-Zeit und ersten Berufsjahren war ich inaktiv (Karteileiche, ...) und erst wieder ab 1970 wiederum SWL mit CW-Kurs etc.. (K07 Mainz). In den 70er bis 1980 verdoppelte sich die Mitgliederzahl vom ~ 20.000 auf 45.000 und um 1980 überholten die Lizenzen die Mitgliederzahl (und der Org.-Grad fing an abzubröckeln). In der Zeit fing die µProzessorzeit (vor dem PC) an und ich war im RTTY Bereich aktiv. Mangels DARC Support (RTTY war im DARC offiziell unbeliebt) Mitglied im DAFG, der später dann mit dem DARC kooperiert und der DARC (mit dem PC im Laufe der 80er) endlich digital wurde.
Es hat eigentlich "gefühlt" aus meiner Sicht bis dahin kaum betriebstechnische Karambolagen gegeben, die C-Liz waren auf UKW verbannt und A/B auf KW. Allerdings, Dumpfbacken gab es immer. Spätestens mit AX25 via PC und auch RTTY via PC (Mitte der 80er bis Mitte 90er) ging dann die leichte Knatscherei los und z.T. mit verhärteten Fronten. Es war irgendwie ein schleichender Prozeß - immer mehr auf den Bändern und immer öfter Karambolagen. Warum auch immer, aber die Generationenunterschiede wurden spürbar, Fertiggeräte wurden erschwinglicher und die PA-Leistungen stiegen umgekehrt proportional zum Können (Betriebstechnik). Tja, irgendwann war das Internet da und wer es nicht per Funk schaffte, konnte dort Frust abbauen. Willkommen in der Gegenwart.
Ein kleiner Abriß auf meiner Sicht. Wir sind vermutlich unterschiedlich eingestiegen, die verschiedensten Backgrounds, aber doch immer noch das gleiche Hobby. Man hat sich m.M. nach früher öfter getroffen und mehr gemeinsame Projekte/Geräte gemacht. Das ist gerade wieder im kommen, bei den OVs mit Clubheim und Clubstation und läßt sich auch recht gut an. Wäre eben ein guter Punkt, Newbees an die Hand zu nehmen und besser als per Billiggerät nur mit (immer weniger) Prüfungswissen auf die Menschheit los zu lassen.
Früher mußten wir uns gegenseitig helfen, heute dürfen wir es und sollten es auch. Funkamateure spinnen sowieso immer ein bißchen und ohne soziale Kontakte, nur im Kämmerlein auf Abstand, verkümmert der Rest an sozialer Kompetenz (gehört auch zur Betriebstechnik) auch noch.
73 Peter
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Es waren früher einfach andere Zeiten.
Das ist der Kernpunkt.
Man hatte einfach Respekt, vor dem Alter, vor der Polizei, vor den Mitmenschen, vor Regeln.
Das ist irgendwann, irgendwo auf der Strecke geblieben.Schade.
Sehr, sehr schade.Quote from 'DB6ZH"
Früher mußten wir uns gegenseitig helfen, heute dürfen wir es und sollten es auch.Das ist ein wahres Wort. Dafür ein Extra Like!
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Man hatte einfach Respekt, vor dem Alter, vor der Polizei, vor den Mitmenschen, vor Regeln.
Das ist irgendwann, irgendwo auf der Strecke geblieben.Schade.
Sehr, sehr schade.
Allzuweit liegen unsere Meinungen da eigentlich nicht auseinander. Soweit ich weiß, hat der DARC vor Jahren mal versucht, eine Patenschaft für Newcomer einzuführen und ist damit gescheitert. Vielleicht wäre jetzt die Zeit für einen neuen Versuch. Heutzutage, wo der "DX Code of Conduct" (welcher IMO eigentlich selbstverständlich sein sollte) immer häufiger propagiert wird und Websites aus dem Boden schießen, auf denen Tipps im Umgang mit "DQRM" publiziert werden, könnte das Bewusstsein der Amateurfunkteilnehmer für dieses hausgemachte Problem vielleicht neu geschärft werden. Man wird es zwar nicht mehr ganz beseitigen, aber vielleicht etwas mildern können. -
Ich sage noch einmal wie schon mal oben: Ellenbogengesellschaft.
Nicht nur beim AFu.
Reissverschlusssystem im Straßenverkehr , alle wissen was es ist, nur umgesetzt wird es selten.
Rettungsgasse! Was ist das denn !
Geschindigkeitsbegrenzungen ! Ach lass mich, das sind nur Empfehlungen
Aufstehen für ältere Personen, wieso das denn ? Ich habe doch das gleiche bezahlt.
Gelber Schal am Motorradlenker . Da wird schon der nächste helfen !
Es geht Vielen heute doch nur noch um HÖHER WEITER SCHNELLER.
Koste es was es wolle. Nach mir die Sintflut.Beim AFU haben es die DX Stationen oder Seltenen Vögel doch in der Hand für Ordnung zu sorgen.
Eine simple Methode : Den Schreihals arbeiten : you are 59 but not in Log.
Ein UA er macht es auch gut, you have to wait 5 or the next time 10 years for QSL.
so etwas wirkt Wunder.
Auf jeden Fall mehr als unser Geschreibsel hier im Forum.
denn bis denn -
Herbert, ich spring mal über meinen Schatten. Einen verdienten Like will ich Dir nicht vorenthalten
. Aber - biite, auch wenn es OT ist:Gelber Schal am Motorradlenker . Da wird schon der nächste helfen !
Das ist mir neu --- ist das wirklich ein Hilfe-Signal ?? Ich bin keine Biker, war aber ehrenamtlich im Rettungsdienst, Wochenenden auf dem NAW etc. mit allem Drum und Dran, jetzt ebenfalls dort i.R.. Ich halte schon an, wenn noch keinen Hilfe sichtbar ist oder bei größerem Gewurle, wenn evtl. noch jemand gebraucht wird. Nur für den gelben Schal ???? War mir bisher unbekannt.
73 Peter -
@Peter
Solltest Du aber noch kenne. Gibt es seit 1956!
Ich hatte auch mal so ein Teil Anfang der 70'er.
Die Zeitschrift "Motorrad" hatte es zu dieser Zeit propagiert und ich hatte den Schal einmal im Einsatz!
Anderes herum habe ich mindestens 5 mal deswegen gehalten...
(Meist "japanische Reiskocher"), da war meine "Gummikuh" doch viel störungsfreier im Betrieb ... -
Jau datt war so, kennt aber heute kaum noch jemand.
Haben ja auch alle Smartfön.
