DARC Web-SDR Projekt

  • Hier einmal der Text der Stellungsnahme von Helmut Göbkes, DB1CC

    Bevor es mal wieder um Copyright Rechte geht...
    Die Erlaubnis den Text von Helmut, DB1CC, zu verbreiten liegt hier vor!


    Area 51 in Baunatal?

    Im letzten Funktelegramm hat Niels Schiffhauer, DK8KOK über angebliche „Ungereimtheiten“ im Zusammenhang mit dem DARC Web-SDR Projekt berichtet. In diesem Artikel findet sich aber so viel Unwahres, aus dem Zusammenhang gerissenes und falsch zitiertes, dass dies nicht unkommentiert in die Welt gesetzt werden sollte.
    Als Entwickler und Hersteller der Hardware des DARC Web-SDR kann ich diese „Verschwörungstheorie“ so aber nicht stehen lassen.
    Der DARC ist während der HamRadio 2014 an mich mit der Frage herangetreten, ob ich ein dem "HiQSDR" ähnliches Gerät entwickeln könnte, das Multiuser/Netzwerkfähig ist und als WebSDR des DARC eingesetzt werden könnte. Nach Rücksprache mit meinem Funkfreund Stefan, DL2STG ob er bereit wäre die Software zu übernehmen und seiner Zusage sind wir daran gegangen so ein System zu entwickeln. Nach ca. einem Jahr war die Hardware und Software soweit, dass wir die ersten Geräte ausliefern und in Betrieb nehmen konnten.
    Diese Hard- und Software-Entwicklung wurde NICHT (!) vom DARC, schon gar nicht aus Geldern der Fördermitgliedschaft bezahlt, die gesamte Entwicklungsarbeit von fast einem Jahr Freizeit wurden von Stefan und mir inklusive Hardwarekosten (Layout, Prototyp, Material usw.) von >10.000 Euro ausschließlich privat getragen. Wir haben für die komplette Entwicklung vom DARC nie Geld verlangt oder bekommen, sondern das war unser Beitrag zum Amateurfunk, zum Hamspirit, ein Wort dessen Sinn manche leider nicht mehr verstehen.
    Auf der R2T2_de-Yahoo Group-Liste wurden von Nils, DK8OK munter und lustig Fantasiezahlen zwischen 30.000 und 50.000 Euro behauptet, die vom DARC für die Entwicklung dieses Projektes ausgegeben wurden. Angeblich war es auch nicht möglich zu den Entwicklern Kontakt aufzunehmen. Ich (DB1CC) habe aber in mehreren Beiträgen in der CQDL über den Entwicklungsstand berichtet, immer mit Angabe meiner email und die BNetz-Abfrage nach meinem Rufzeichen hätte sogar meine Adresse preisgegeben. Nils, DK8OK hat nie(!) auch nur versucht mich zu kontaktieren.
    Ausschließlich die fertigen Geräte (15+3) Stück (und nichts anderes!) wurden vom DARC von den Fördergeldern beschafft und kostenfrei an die OVs übergeben. Der dafür aufgewendete Betrag ist ewig weit von den kolportierten Beträgen entfernt, da ich die Geräte für den DARC zum Herstellungspreis von EUR 1185.-- +MwSt. pro Stück abgegeben habe, also sicherlich kein überzogener Preis für die Komplexität und die professionelle Ausführung der Geräte, wie mehrfach von Fachleuten bestätigt.
    Wo also bitte soll der DARC denn Geld unnütz rausgeworfen haben? Der Aufbau eines SDR-Netzwerkes umfasst ja nicht nur die Hardware, es entstehen naturgemäß ja auch noch weitere Kosten für Infrastruktur, Antennen, Stromversorgungen, Serverkosten usw.
    Christian Entsfellner, DL3MBG hat als Vorstandsmitglied sehr offen und ausführlich auf der
    für jeden zugänglichen Web-SDR Yahoo-Group Liste darüber berichtet und alle Zahlen offengelegt - aber ich kann problemlos nachvollziehen, dass man irgendwann auf beratungsresistente Leute nicht mehr reagiert. Verständlich dürfte auch sein, dass ich keine Veranlassung sehe jedem Verschwörungstheoretiker meine Firmenrechnungen offenzulegen.

    Weder von mir noch vom DARC wurde je behauptet, dass das Gerät über den DARC weiter verkauft werden würde. Sicherlich kann man darüber nachdenken, aber dazu wäre eine ausgeweitete Fertigung notwendig.

    Ich kann nur jedem Funkamateur nahelegen, die R2T2-Liste durchzulesen und sich selbst ein Bild von den abstrusen Vorwürfen von DK8OK zu machen:
    https://groups.yahoo.com/neo/groups/r2t2_de/info
    Dass die Geräte sendemäßig (noch) nicht QRV sind hat mehrere Gründe:
    Zum einen rein logistischer Art, es müssten entsprechende sendefähige
    Breitbandantennen (!) am Aufstellort vorhanden sein und bei Multi-User Geräten senden kann logischerweise auch nur immer einer, was die anderen gerade eingeloggten empfangenden OM´s zur Untätigkeit und sogar zum Abbruch eines bereits laufenden QSO´s zwingt.
    Dies wird man sicherlich durch geeignete Zugriffsrechte und –Zeiten regeln können, aber zum anderen stellt sich momentan die rechtliche Lage gegen einen Sendebetrieb.
    Bevor hier nicht eindeutige rechtliche Regelungen getroffen sind, ist keinem OVV zuzumuten sich mit rechtlichen Tricksereien wie von Niels Schiffhauer, DK8OK vorgeschlagen, an den Rand der Illegalität zu begeben.
    Wir als Funkamateure sollten doch wohl in der Lage sein, aus den eigenen Reihen ein solches Projekt zu stemmen, ohne gleich weltweit um Hilfe zu betteln.
    Scharf an der Grenze zwischen Humor und Lachkrampf war ich aber, als ich den Vorschlag lesen musste, dass der DARC so ein Projekt weltweit ausschreiben soll.
    Laut Niels Schiffhauer, DK8OK hätten sich dann (Zitat)

    „leistungsstarke Unternehmen u.a. aus Italien, Ungarn Shenzen/VR China und den USA beworben, die sich bei diesem „Geldsegen“ für ein solches Leuchtturmprojekt so richtig ins Zeug gelegt hätten“
    Hmm – Wäre wirklich interessant zu erfahren, ob ICOM, Kenwood, Yaesu, Flexradio und Konsorten so ein Gerät kostenlos entwickelt hätten, um sich dann am Verkauf von 18 Geräten mit dem „Geldsegen“ von 25.383.- eine „goldene Nase“ zu verdienen. (lol)

    Danke Niels!

    Du hast auf jeden Fall dazu beigetragen, dass ich den Sinn meines Engagements für den Amateurfunk und Hamspirit überdenke, wenn das nur Fanatikern und Verschwörungstheoretikern bei Ihrem Privatkrieg gegen den DARC Vorschub leistet.

    Helmut Göbkes, DB1CC

  • im Nachgang zu meinem Beitrag habe ich diesen auch Niels Schiffhauer, DK8OK kontaktiert und ihn gebeten,
    er möchte doch aus Fairnessgründen meine Antwort auf seinen FT-Beitrag (siehe letzten Post) ebenfalls
    auf seiner Homepage veröffentlichen.
    In einer mail an mich hat er dies abgelehnt.
    Mein Antwort darauf möchte ich euch aber nicht vorenthalten:
    ******************************************************************************
    mail an Niels Schiffhauer, DK8OK:

    ...das war mir natürlich fast klar, aber ich wollte das gerne von dir
    selbst mal hören.

    Dein Privatkrieg mit dem DARC in allen Ehren, das ist deine Sache.

    Aber du solltest aufhören überall zu missionieren um OM's den DARC madig zu machen.
    Ob du es glaubst oder nicht, inzwischen können die Leute selbst denken und für sich entscheiden.

    Wenn du aber dem Amateurfunk an sich schadest - und das tust du indem du solche Projekte
    mit Unterstellungen und Falschmeldungen angreifst, dann werde zumindest ich
    nicht dabei tatenlos zusehen.

    Ich (und der DARC natürlich auch) kann nachweisen dass lediglich
    EURO 21330.-- +19% MwSt. = EUR 25382.70 für insgesamt 18 Stück R2T2 aufgewendet wurden
    während deine Behauptungen jeglicher Grundlage entbehren und nur darauf Abzielen,
    möglichst großen Imageschaden anzurichten.

    Du solltest mal darüber nachdenken, ob es dir wirklich zusteht, Rechnungseinsicht in einen Verein
    zu fordern, dem du nicht mal angehörst und den du anscheinend bis aufs Blut bekämpfst.

    Ohne einen starken Verband bzw. Interessensvertretung wird der Amateurfunk
    zwischen den politischen Interessen zerrieben. Wir leiden ja heute schon an mangelnder
    Akzeptanz und OM-Schwund, da musst du doch nicht noch aktiv Amateurfunkmord
    betreiben!

    Du schadest mit deinen Aktionen nur dem Amateurfunk als solches.
    Ich bin auch nicht mit allem einverstanden was der DARC macht und entscheidet, aber
    immerhin er macht was FÜR den Amateurfunk.

    Also an dich der Aufruf: denk bitte nach ob du wirklich auf dieser Schiene
    weiterfahren willst.

    Helmut, DB1CC

  • Vielen Dank für die Richtigstellung bzw. Gegendarstellung liebe OMs DB1CC und DL3BAA.
    Sie sollte auch aus Fairness im Funk-Telegramm veröffentlicht werden.
    Auch sollte sich jeder Verleger hinterfragen, ob er aufgrund der mangelhaften Recherche-Arbeit und fehlender Objektivität, auf
    das Abdrucken von Beiträgen gewisser OMs nicht zukünftig besser verzichtet.
    Die Seriösität des Funk-Telegramms leidet jedenfalls sehr darunter.
    Es wäre jedoch sehr schade, würdet ihr euren Hamspirit deswegen aufgeben.
    Wenn eine Person aus Neid und mit unrealistischen Verbalpöbeleien, Zwietracht zu säen versucht, lässt man sie besser links liegen.
    Die Ansage, eure Gegendarstellung nicht auf seine Homepage zu stellen sagt doch schon alles und macht ihn wenig glaubwürdig...
    Mit Sachlichkeit und eurer Offenheit habt ihr den Mut gehabt euch zu "outen" und gezeigt, dass es anders geht.
    Weiter so und lasst euch den Spass nicht von gewissen Individuen und irgendwelchen Besserwissern, die nichts zustande bringen, vermiesen.

    vy73s de DK4BM

    Edited 7 times, last by DK4BM (July 17, 2017 at 11:46 PM).

  • Vielen Dank für die Richtigstellung bzw. Gegendarstellung liebe OMs DB1CC und DL3BAA.
    Sie sollte auch aus Fairness im Funk-Telegramm veröffentlicht werden.
    Auch sollte sich jeder Verleger hinterfragen, ob er aufgrund der mangelhaften Recherche-Arbeit und fehlender Objektivität, auf
    das Abdrucken von Beiträgen gewisser OMs nicht zukünftig besser verzichtet.
    Die Seriösität des Funk-Telegramms leidet jedenfalls sehr darunter.....
    vy73s de DK4BM

    Normalerweise entsteht hier meistens ein Shitstorm der Nicht- und Ex-Mitglieder des DARC's.
    Ich bin aber der Meinung, daß auch die das Verhalten nicht für guheißen1

  • Normalerweise entsteht hier meistens ein Shitstorm der Nicht- und Ex-Mitglieder des DARC's.
    Ich bin aber der Meinung, daß auch die das Verhalten nicht für guheißen1

    Motto von DL3BAA :
    Da sagt keiner was.
    Dann will ich doch mal schnell ein wenig Feuer legen.
    In Spanien würde er wegen Brandstiftung verhaftet.

    vy 73
    Herbert
    DK2BR

  • Motto von DL3BAA :
    Da sagt keiner was.
    Dann will ich doch mal schnell ein wenig Feuer legen.
    In Spanien würde er wegen Brandstiftung verhaftet.



    ......
    Ich bin aber der Meinung, daß auch die das Verhalten nicht für guheißen!

    Ich will kein Feuer legen!
    Siehe oben!
    Oder findest DU den Ablauf korrekt?

    Edited once, last by DL3BAA (July 18, 2017 at 5:12 PM).


  • Oder findest DU den Ablauf korrekt?

    In den Qualitätsmedien wird so fundiert, sachlich, ausgewogen, neutral und unabhängig berichtet, dagegen ist doch diese Posse eher unterhaltsames Boulevard. Erst durch die sich anschließende Debatte, Dementis und Gegendarstellungen bekommt die Sache Bedeutung und - ganz wichtig - Reichweite! Inzwischen mag es viele arglose Newbies geben, die die Geschichte nicht kennen, die anderen wissen aus welcher Ecke die Vorwürfe kommen und was davon zu halten ist. Die Newbies sollten sich immer über die Hintergründe schlau machen. Wer schreibt was, warum, von wem bezahlt usw. und das gilt auch und ganz besonders für die vielen "unabhängigen Experten", die uns in den Talkshows vorgesetzt werden. Wer einfach glaubt und für bare Münze nimmt, was so alles geschrieben steht ...

    73 Karsten

  • DK8OK hat im FT 07/2017 unzweifelhaft Mist gebaut, aber:

    bis aufs Blut bekämpfen
    Amateurfunkmord betreiben
    Brunnenvergifter
    Neid
    Verbalpöbeleien
    gewisse Individuen

    wie immer stilsicher, hart und fair in der Sache,
    geht es auch eine Nummer kleiner?

    Am Rande: Ich weiß noch immer nicht, warum nach über einem Jahr noch nicht mal die Hälfte der gekauften 18 Geräte qrv ist. Was ich dagegen seit Monaten weiß ist, dass DL3MBG darüber nicht glücklich ist. Und?

    73 Thomas, DH1TS, einfaches DARC Mitglied, nicht PRO

  • Hallo Thomas,
    Dass nicht alle R2T2 online sind findet nicht nur Christian, sondern auch ich schade, Es wurden 15 Geräte an OVs gegeben
    aber einige haben es bis heute nicht "geschafft" diese online zu bringen. Die Gründe dafür versucht Christian momentan
    zu eroieren, dabei spielen Antennen, Internetzugänge örtliche Gegebenheiten usw. eine große Rolle.
    Dies ist aber im Aufgabenbereich der OV'S bzw. der OVV's angesiedelt, das dem ganzen "DARC" anzukreiden
    wäre zu kurz gegriffen. die restlichen drei Geräte wurden erst kürzlich beschafft und - soweit ich weiß - noch nicht ausgegeben.
    Ein Gerät ist bei mir zur Reparatur wegen eines heftigen Blitzschadens - dafür kann aber naturgemäß auch weder DARC
    noch der R2T2 etwas dafür.
    Sorry wenn meine Wortwahl dein Feingefühl stört, du solltest mal die mails von Niels an mich kennen, der ist da weit
    weniger Feinfühlig - aber ich denke das Thema ist eh durch ;)

    73
    Helmut, DB1CC

  • Inzwischen bin ich ja, dank der Recherche von DL8SFZ, etwas schlauer: Ein OV hat ein Software-Problem, einen SDR hat der Blitz getroffen, ein OV musste das QTH wechseln, der neue Standort war nicht geeignet, zwei OV haben gar keinen SDR bekommen, weil sie ihre Bewerbung schon vor der Auslieferung zurückgezogen haben und der Betrieb eines SDR ist tatsächlich mit Kosten und Aufwand für den OV verbunden.

    Aktuell sind 7 DARC WEBSDR qrv.

    73 Thomas, DH1TS

  • Diskussionsvorschlag:
    Die Nutzung der SDR-R2T2 mit der Mitgliedernummer und dem DARC-Einlog-PW zu verbinden...

    Dann regen sich viel weniger "Schmarotzer-OM's" auf....

    :thumbup:

  • Vermutlich hat DH1TS vergessen, diese Info auch hier zu posten:

    DL8SFZ hat dankenswerterweise recherchiert und ist im Amateurfunk-Forum von DB3OM zu folgendem Ergebnis gekommen:

    Zitat:
    Und folgenden Status haben die OV´s:

    E12 Norderstedt Derzeit defekt, daher nicht QRV
    F19 Wetzlar Prinzipiell QRV, zur Zeit nur kein Empfang
    G09 Bad Honnef Haben diverse Änderungen durchgeführt und arbeiten zur Zeit noch daran, wird aber kommen
    V28 Ludwigslust Haben den Antrag auf WebSDR zurückgezogen, die Gerätschaften befinden sich in der Geschäftstselle
    O51 Hagen Süd Hatten keinen SDR angefordert. Ebenso O08 Hagen, auch keine Anforderung vorhanden
    R13 / R16 Wuppertal ist laut Rückmeldungen QRV
    S60 Zwickau Nach Blitzschaden Gerät zurück geschickt, weitere Vorgehensweise wird gerade abgestimmt.

    Es
    sind also aktuell noch zwei Geräte für einen WebSDR vorhanden, die
    weiter vermittelt werden. Wer den Zuschlag bekommt, liegt in den Händen
    der Verantwortlichen.

    Alle Übrigen müssen online sein, wobei es
    durchaus sein kann, dass hier und da auch mal ein SDR warum auch immer
    ausgeschalten ist.

    Seltsam: Am 27.1.2017 war ein DARC WEBSDR
    unter DL0HA, dem Call der Clubstation des OV Hagen O08, aus dem
    Eugen-Richter-Turm in Hagen qrv. Aber das war bestimmt nur ein Fake-SDR,
    weil der OV Hagen laut DL8SFZ keinen SDR angefordert und daher auch
    keinen erhalten hat.

    Stand heute um 0835 MESZ: 7 DARC WEBSDR sind qrv, alles wird gut.
    73 Thomas, DH1TS

  • Ist aber, vermutlich schon als Textbaustein:

    OM Dingsdums hat dankenswerter Weise ......-.

    ..(beliebiger Text) ......

    Aber ........ (da stimmt ja doch was nicht) ....

    ...... alles wird gut (und was DL3BAA und DB6ZH meinen, interessiert mich nicht, ..... ich muß mal wieder austreten)

    :) 73 Peter

  • Quelle: G09-Newsletter, Ausgabe 44/2018, Stand: 01.11.2018, 15. Jahrgang, http://www.darc.de/g09

    Gastgeber für den R2T2 gesucht
    Für den R2T2 und seine Fans sucht G09 einen Gastgeber! Da heute jeder einen IP-Router mit Flatrate hat, sind die IP Zusatzkosten im Allgemeinen sicher kein Thema. Und solange wir nur eine Bandbreite von <1 MBit/s brauchen, ist auch das kaum merkbar. Unsere Aktivantenne sieht man kaum. Oder es gibt vielleicht sogar die Möglichkeit, einen Draht in den Baum zu hängen. Die geringfügigen Stromkosten werden auf Wunsch selbstver-ständlich erstattet. Es handelt sich zunächst um einen Probebetrieb, bei Auftreten von eventuellen Problemen folgt selbstverständlich ein Rückbau. Das Equipment passt in einen Schuhkarton......Ihr würdet damit wirklich einen wichtigen Beitrag zum Experimentalfunk leisten. Kontaktpartner: Wolfgang, DB7KC oder Hans, DJ8EI.

    73 Thomas DH1TS