EMVG im Bundestag

    Zitat: Gespräch des RTA bei der Fraktion Die LINKE zum Thema EMVG

    Natürlich exklusiv als Vorstandsinformation nur für eingeloggte DARC-Mitglieder.
    RTA - die demokratische Vertretung der Funkamateure in Deutschland.

    73, Thomas, DH1TS

    Quote from DH1TS

    Zitat: Gespräch des RTA bei der Fraktion Die LINKE zum Thema EMVG

    Natürlich exklusiv als Vorstandsinformation nur für eingeloggte DARC-Mitglieder.
    RTA - die demokratische Vertretung der Funkamateure in Deutschland.

    73, Thomas, DH1TS

    Der DARC IST aber doch der RTA ;)

    Quote

    Natürlich exklusiv als Vorstandsinformation nur für eingeloggte DARC-Mitglieder.
    RTA - die demokratische Vertretung der Funkamateure in Deutschland.

    Ja neeee ... austreten und dann jammern weil man Infos nicht sofort bekommt geht nu aber auch nicht !
    Immer schön fair bleiben !

    Quote

    Der DARC IST aber doch der RTA

    und noch etwas mehr oder ?

    Quote from DH1TS

    Natürlich exklusiv als Vorstandsinformation nur für eingeloggte DARC-Mitglieder.
    RTA - die demokratische Vertretung der Funkamateure in Deutschland.

    Thomas, laß es doch einfach mal gut sein. Im RTA sind außer dem DARC auch noch andere Verbände. Wer in keinem der RTA - Verbände ist und diese finanziell nicht unterstützt, soll doch zusehen, wo er die Informationen her kriegt. Es ist Aufgabe der RTA-Verbände, ihre Mitglieder zu unterrichten. Der DARC hat seine Mitglieder unterrichtet und gut ist. Ich zahle keine Beiträge für die Information von Leuten, die nur abstauben und nirgends Mitglied sind.
    73 Peter

    • Official Post
    Quote from DB6ZH

    Thomas, laß es doch einfach mal gut sein. Im RTA sind außer dem DARC auch noch andere Verbände. Wer in keinem der RTA - Verbände ist und diese finanziell nicht unterstützt, soll doch zusehen, wo er die Informationen her kriegt. Es ist Aufgabe der RTA-Verbände, ihre Mitglieder zu unterrichten. Der DARC hat seine Mitglieder unterrichtet und gut ist. Ich zahle keine Beiträge für die Information von Leuten, die nur abstauben und nirgends Mitglied sind.
    73 Peter


    Wobei meine Meinung ist, dass wenn man sich auf die Fahne schreibt das man "alle" Funkamateure in Deutschland vertritt, so sollte man auch "alle" informieren und nicht nur diejenigen die Geld bezahlen. Mal ganz davon abgesehen das m.E. die anderen Vereine, die dem RTA angehören entweder nichts zu sagen haben oder eh meist von DARC Mitgliedern geleitet werden :)

    Quote from DL1ESK


    Wobei meine Meinung ist, dass wenn man sich auf die Fahne schreibt das man "alle" Funkamateure in Deutschland vertritt, so sollte man auch "alle" informieren und nicht nur diejenigen die Geld bezahlen. Mal ganz davon abgesehen das m.E. die anderen Vereine, die dem RTA angehören entweder nichts zu sagen haben oder eh meist von DARC Mitgliedern geleitet werden :)


    Kann und darf man durchaus so sehen. Es gibt sogar einen eigenen Internetauftritt: http://www.runder-tisch-amateurfunk.de/. Dort lesen wir immerhin

    Es gibt ein Klubrufzeichen mit dem Sonder-DOK RTA!

    und weiter unten: Stand 24.02.2015

    Ich wäre fast geneigt zu sagen "ein Armutszeugnis" wüsste ich nicht, dass der Bearbeiter DL1YFF nicht mehr unter uns weilt und der Stand der Website wohl widerspiegelt, was er zuletzt noch aktualisieren konnte. Warum die Website jedoch danach nicht übertragen und weitergepflegt wurde, entzieht sich meinem Verständnis.

    Nachdem ich kurz Wikipedia bemüht habe, finde ich dort unter https://de.wikipedia.org/wiki/Runder_Tisch_Amateurfunk folgendes Zitat:


    Die VO-Info passt also. Die RTA Website gehört IMHO allerdings auf Vordermann gebracht...

    Quote from DL1ESK

    Wobei meine Meinung ist, dass wenn man sich auf die Fahne schreibt das man "alle" Funkamateure in Deutschland vertritt, so sollte man auch "alle" informieren und nicht nur diejenigen die Geld bezahlen. Mal ganz davon abgesehen das m.E. die anderen Vereine, die dem RTA angehören entweder nichts zu sagen haben oder eh meist von DARC Mitgliedern geleitet werden

    Der ADAC vertritt ja auch "alle Autofahrer" in der Werbung, bzw. drückt sich vielleicht etwas gewandter aus. Deshalb kriegt auch nicht jeder alle Leistungen. Wenn man sich die Kosten ansieht, letztlich von der GS erbrachter Service als dickster Brocken, soll dort noch eine Vollzeitkraft zur Information der Nichtmitglieder eingestellt werden ?? Soll jetzt jeder Hundbesitzer Anspruch auf Service vom SV ode VDH als Dachverband bekommen ?? Ich weiß nur, daß es einigen DARC-Funktionen ganz schön stinkt, laufend von Nichtmitgliedern angemacht zu werden --- und dann sollen sie als Dank Informationen verteilen ?? Ich bin inzwischen auf der gleichen Linie -- es hat zwar inzwischen nachgelassen, aber wie oft darf man sich in Foren anhören, daß man doch als zahlendes DARC-Mitglied eigentlich blöd ist, ausgerechnet diesem ...... Verein und seinen ....... Geld zu bezahlen. Kündigung schreiben, lauthals posten, daß man nicht so blöd ist (wie die Mitglieder) und dann schreien, wenn etwas nur im Mitgliederbereich steht ??

    Sorry, das Gejammere geht aber voll an mir vorbei. Wer nichts beiträgt, kann ruhig woanders hingehen, um informiert zu werden.

    73 Peter

    • Official Post
    Quote from DB6ZH

    Der ADAC vertritt ja auch "alle Autofahrer" in der Werbung, bzw. drückt sich vielleicht etwas gewandter aus. Deshalb kriegt auch nicht jeder alle Leistungen. Wenn man sich die Kosten ansieht, letztlich von der GS erbrachter Service als dickster Brocken, soll dort noch eine Vollzeitkraft zur Information der Nichtmitglieder eingestellt werden ?? Soll jetzt jeder Hundbesitzer Anspruch auf Service vom SV ode VDH als Dachverband bekommen ?? Ich weiß nur, daß es einigen DARC-Funktionen ganz schön stinkt, laufend von Nichtmitgliedern angemacht zu werden --- und dann sollen sie als Dank Informationen verteilen ?? Ich bin inzwischen auf der gleichen Linie -- es hat zwar inzwischen nachgelassen, aber wie oft darf man sich in Foren anhören, daß man doch als zahlendes DARC-Mitglied eigentlich blöd ist, ausgerechnet diesem ...... Verein und seinen ....... Geld zu bezahlen. Kündigung schreiben, lauthals posten, daß man nicht so blöd ist (wie die Mitglieder) und dann schreien, wenn etwas nur im Mitgliederbereich steht ??

    Sorry, das Gejammere geht aber voll an mir vorbei. Wer nichts beiträgt, kann ruhig woanders hingehen, um informiert zu werden.

    73 Peter

    Hallo Peter,

    dein Vergleich hinkt, der ADAC informiert auf seinen Webseiten etc auch öffentlich alle Autofahrer, es ist nichts in den geheimen Mitgliederbereich verschoben. Und es braucht auch niemand speziell dafür eingestellt zu werden um "nicht" Mitglieder zu informieren, man müsste lediglich die Informationen und Fortschritte öffentlich posten ( ist ein Klick im CMS ) :) Und das es einigen Funktionären stinkt von "nicht" Mitgliedern angemacht zu werden ist mir eigentlich schnuppe, denn wenn man solche Ämter bekleidet sollte man damit umgehen können. Anstatt Funkamateure als ein "ganzes" zu sehen als ein großer Haufen, fällt mir immer mehr auf das nur noch auf Basis von Mitgliedern und "nicht" Mitgliedern unterschieden wird, was ich nicht richtig finde. Mama Merkel wird auch von genügend Leuten angefeindet, geht Sie hin und sagt: " Ey Du bist nicht in der CDU also halt die Klappe?!" Oder dürfen gar nur CDU Mitglieder gegen die CDU demonstrieren, weil alle anderen nix zu sagen haben?! Dieses Gehabe und getue gegenüber "nicht" Mitgliedern geht mir ziemlich auf den Zwirn und hat m.E. das Niveau von Kindergarten... Es sollte endlich versucht werden, durch vernünftige Arbeit auch "nicht" Mitglieder davon zu überzeugen Mitglied im DARC zu werden, denn nur wegen der QSL Vermittlung und der Mitgliederinformationen macht es für viele keinen Sinn in den DARC einzutreten.

    P.S. Der Spruch "Wer nichts beiträgt, kann ruhig woanders hingehen, um informiert zu werden. " oder was hast Du schon für den Verein getan, hat auch schon einen Bart, lieber mal mit stichhaltigen Argumenten um die Ecke kommen anstatt wild pinkelnd sein Revier zu markieren...

    Quote from DL1ESK

    Dieses Gehabe und getue gegenüber "nicht" Mitgliedern geht mir ziemlich auf den Zwirn und hat m.E. das Niveau von Kindergarten...

    Da gebe ich Dir völlig recht. Ich stehe allerdings auch auf der "anderen" Seite, aber mache weder hier im Forum noch im Funkbetrieb, OV (zu dem auch Nichtmitglieder kommen) oder bei Anfragen nach Doc oder Hilfe Unterschiede. Ich frage garnicht erst, weil die einzigen Nichtmitglieder, die mir auf den Senkel gehen, es in aller Regel lauthals heraus posaunen - sei es im QSO oder Forum. Ansonsten helfe ich, wo ich kann, gebe Info weiter, soweit es möglich ist und denke gar nicht daran, von mir aus nach Mitgliedschaft zu fragen. Nur ........ mir geht es wie Dir, wenn immer die gleichen herum nölen, was der DARC doch gefälligst für ALLE zu tun hat, da bin ich dann schon derjenige, der sich spitze Bemerkungen auch nicht verkneift.

    Mir sollten es abhaken, manchmal dauert es im DARC länger. Ich habe auch schon eMails geschrieben, warum ich im DARC aktuell dies oder jenes noch nicht lesen kann, was die Spatzen schon von den Dächern pfeifen. Oft war dann gerade jemand im Urlaub, etc. Dann kommt hinzu, daß die GS nicht alles ohne Rücksprache einfach in's Internet packen darf. Sie muß i.d.R. den zuständigen Referatsleiter, VO, DV usw. erwischen und sollte den auch nicht einfach übergehen. Das sind alles ehrenamtliche Jobs und die Leute sind überwiegend noch im QRL und nicht Berufsfunker. Das ist u.a. auch eine Stilfrage im Umgang miteinander.

    Zu den "Geheiminfos nur für Mitglieder": davon wird oft jede Menge im wöchentlichen DL-Rundspruch oder als Presse-Newsletter in wenigen Tagen danach veröffentlicht. Hier passiert viel unnützes Geschrei, weil es die betroffenen VOs oder AR Mitglieder einfach erstmal intern bekannt machen, evtl. auch noch diskutieren und dann kommt es ganz normal für alle raus. Jedenfalls solche Sachen wie das EMVG etc. wurde bisher immer offen gelegt und die Mitglieder hatten lediglich wenige Stunden oder Tage Vorsprung.

    Wir sollten einfach die Kirche im Dorf lassen. Die GS und die DARC-Funktionen sind weder die Angestellten der Mitglieder und erst recht nicht die der Nicht-Mitglieder. Ich mag es einfach nicht, wenn Nichtmitglieder den DARC als den dümmsten Verein hinstellen und im gleichen Atemzug schreien, warum sie nicht über die Arbeit des DARC/RTA/... oder was weiß ich sofort informiert werden.

    Ich glaube, ich brauche es nicht zu vertiefen. Ich frage keinen nach dem Ausweis, aber bei dem einen oder anderen Gemotze kommt halt auch ein Echo zurück. Da es eh immer die gleichen sind, ................... was soll's.

    73 Peter


    Nachtrag: ach Herbert, ich habe Dich schon vermißt. Brauchst Du noch eine kleine (DARC interne) Geschichte zum Einschlafen ??

    Edited once, last by DB6ZH (December 14, 2016 at 11:47 PM).

    Laut Satzung ist der Vereinszweck die Förderung des Amateurfunkens und zwar für alle und nicht beschränkt auf Mitglieder (geht ja auch schlecht ;) ). Wenn es also um Sachverhalte geht, die alle Funkamateure betreffen (und das ist beim RTA ja die Regel) fände ich es richtig, wenn die Mitgliedsverbände des RTA darüber öffentlich berichten. Vereinsinterna kann man gerne hinter Schloß und Riegel halten.

    Dazu bekäme man einen Einblick in die Lobbyarbeit und kann sich überlegen diese durch Beitritt zu unterstützen. Das wäre also zusätzlich "Werbung" für den Verein. Von daher sehe ich keine exclusiven Vereinsleistungen die für lau verschenkt werden, würde man die RTA Infos öffentlich machen.

    73 Karsten

    • Official Post

    Solang aber Protokolle des RTA behandelt werden, wie das geheime Buch des Präsidenten in den USA, sehe ich da wenig Chancen auf Veränderung.
    Es ist ja in Vergangenheit vorgekommen das dort Anträge gestellt wurden, bei der IARU, von denen der VO "angeblich" gar nichts wusste 8o
    Mich würde mal interessieren ob es dort wie in der Politik Lobbyistenausweise gibt :)

    Der RTA ist eine ziemlich lockere Versammlung auf Zuruf. Die Vergangenheit ist vorbei und z.Zt. ist (falls nicht geändert) DL3MBG Vorsitzender und auch DARC VO. Nach meinem Kenntnisstand bleibt die Schreibarbeit an der GS hängen, die an sich überhaupt nicht für den RTA zuständig ist. Die anderen RTA Mitglieder lehnen sich zurück und veröffentlichen herzlich wenig. Warum soll der DARC die Arbeit für alle machen und dann noch ein Anspruchsdenken von Leuten befriedigen, die in keinem Verein Beitrag leisten ??

    Und wenn es zig-Mal durchgekaut, abgehangen etc ist: Warum sollen DARC Mitglieder Ansprüche von Nicht-Mitgliedern mit bezahlen ?? Warum sollen ehrenamtliche DARC-Funktionen ihre Zeit für Leute verschwenden, die gepampert werden möchten und keinen Finger für den Verein krumm machen ?? Mir stinkt diese Art von Anspruchsdenken, und das dann noch mit den wildesten Begründungen. Kein Verein bedient Nichtmitglieder bzw. gesteht denen ein Bedienungsrecht zu. Ihr (Nicht-Mitglieder) dürft halt die Brosamen aufpicken, die vom DARC-Tisch fallen.

    Sorry, aber irgend wann reicht mir die Diskussion auch mal. 73 Peter

    Auch wenn du deine Ergüße noch zig mal wiederholst werden sie nicht besser.
    Hast du da eigentlich Textbausteine dafür.
    Geht dann einfacher und schneller.
    Der Admin hat dir doch auch schon was dazu gesagt.

    vy 73
    Herbert
    DK2BR

    Auf höfliche Nachfrage kam folgende Antwort :

    Lbr OM ,

    tatsächlich hat der RTA 17 Mitgliedsvereine und nur einer davon ist der DARC. Diese Mitgliedsvereine werden alle per RTA-Info vor dem DARC informiert und können ihrerseits auf ihren Nachrichtenkanälen informieren. Für weitere Info wenden Sie sich bitte an Ihren Mitgliedsverein.

    Freundlich grüßt Sie
    ---------------------------------
    Thilo Kootz, DL9KCE

    vy 73
    Herbert
    DK2BR

    Jeder der aus dem DARC ausgetreten ist hat dafür sicher seine Gründe....
    Aber dann jammern weil er die Leistungen des Vereins nicht mehr in Anspruch nehmen kann
    ist schon ziemlich unfair !

    Ist Geiz wirklich so Geil ?
    :D

    Wenn man zum Vergleich mal die Gewerkschaften bemüht, so hängen diese ihre Erfolge weit aus dem Fenster und die Nicht-Mitglieder bekommen die ausgehandelten Tarife für lau. Warum machen sie es? Damit (hoffentlich) immer mehr den Sinn einer Gewerkschaft erkennen und ihr beitreten. Warum hängt der RTA seine Erfolge nicht aus? Weil man immer noch nicht begriffen hat, dass Öffentlichkeitsarbeit nichts mit vereinsinterner Öffentlichkeitsarbeit zu tun hat.

    @Peter: Die Info wird eh von der GS geschrieben. Es geht nur darum, wem sie zugänglich ist. Es wäre einfach schlau, es nicht hinter Schloß und Riegel zu verstecken. Der Lobbyerfolg läßt sich ebenso wenig wie bei den Gewerkschaften nur für die Mitglieder erreichen. Was soll also dieser Unsinn?

    Abgesehen davon: Ein echter Erkenntnisgewinn ist in dieser VO-Info leider auch nicht enthalten.

    73 Karsten